Перейти к содержанию

На Европу напали новым оружием – человеком…

Похожие высказывания можно встретить в Германии, но сказано это будет очень тихо и с опаской, что тебя услышат, на что есть свои причины, но о них ниже. Я отношусь с некой опаской к общему вопросу массивной миграции людей и больше придерживаюсь консервативного мнения в вопросе миграции.

Что же сейчас твориться у нас, что будет и как мы с этим будем справляться – эти темы хотелось бы мне поднять ниже в посте. Всё это сугубо моё восприятие происходящего и может полностью не соответствовать реальности.
Убедительная просьба воздержаться от оскорблений.

Короткий ответ: ничего хорошего!

Полный ответ: ничего хорошего, потому что:

В короткий срок прибыло очень много народу, просто массы. Это не одна тысяча, это не десять тысяч, это сотни тысяч и в довольно короткий срок. Логистика фактически не справляется с распределением, людей распределяют куда могут, лишь бы воткнуть. Занимаются спортивные залы и другие различные учреждения в связи с чем нарушается обычная повседневная жизнь бюргера, но то было бы пол беды. Со временем всех расселят и накормят. Другая беда, что политики не знают, что делать со всеми этими людьми, которые не знают язык и многие не имеют даже малейшего образования.

В вопросах миграции я достаточно толерантен и не делю на белых-чёрных-желтых и так далее. Если человек хочет и заслужил, и смог доказать это, то добро пожаловать. Но это чаше единичные случаи и в таких случаях вопрос интеграции уже как бы решен – человек хочет жить в этом обществе.

Что происходит при массовом поселении и сейчас речь даже не о сотнях тысяч, которые приехали в 2015 году, а о том как это было в периоды «завоза» турок для восстановления Германии после ВОВ и русских, которые мигрировали по программе «поздних переселенцев» или «еврейской линии»: люди живут своими особняками и мечтами о родине, но в чужой для них стране.

К примеру, у турок, которые приехали 50-60 лет назад 2-3 поколение (естественно не все) не всегда свободно говорит на немецком, так как первоочередной задачей в семье стоит свой родной язык «турецкий», тоже самое и в русских семьях. Как только родилось дитя, для всех задача – главное, чтобы русский/турецкий/польский знал, немецкий как-нибудь выучит в садике и в школе. Вот это «как-нибудь» – одно из бед, которое родитель может сделать своему ребенку. Дети бывают жестокими и незнания языка или его коверкание даёт только повод для насмешек в школе, что уже заставляет ребёнка общаться с такими же языковыми «калеками», а это опять же удар по интеграции.

Что касается обособленности групповых поселений на примере турок и русских: одни устраивают свои типичные для Турции посиделки и срач в подъездах чем вызывают непонимание у местных и в тоже время какую-то злобу на местных, что те на них кривятся, другие гоняют с георгиевскими ленточками, восхваляй Ивсея Руси ВВ, приговаривая какая Европа ущербная, а Россия хорошая. но всё же не хотят ехать обратно, а на предложение езжай тогда туда, косятся на тебя как на дурочка.

К чему было это долгое отступление про ситуацию сейчас? К тому, чтобы понять, что дальше будет хуже. Массы людей больше, политика интеграции такая же, в конечном итоге общая обособленность мигрантов будет ешё больше. Лично я бы не хотел каких-то брайтон бичей или чайна таунов.

Что делает политика? Имхо, ничего.

В некоторых регионах пытаются начать селить беженцев по раздельным приютам: христиан на лево, мусульман на право, так как увеличилось количество нападения мусульманских беженцев на христиан. Про интеграцию слышали? Жить вместе, жить дружно, жить по законам страны, нет? Тогда домой!

Последнее время сводки полиции стали безликими, вернее безнациональными, если ещё год назад писали: «бывший выходец России украл на АЗС бутылку водки», «гражданин турецкого происхождения избил Габриеля Х.», «Франц-Ёзеф Б. из Франкфурта пьяный накинулся на прохожих», то сейчас просто и со вкусом: «16 летняя девушка была изнасилована двумя молодыми человеками в возрасте 17 и 19 лет». А если покопать дальше, то находится информация, что это были два иранца из соседнего пристанища для беженцев. Позже уже получилось найти массу информации, что полиция намеренно частично умалчивает информацию, чтобы не повышать накал страстей в отношении беженцев. Одна из редакций сделала запрос в отделение полиции, так как из пресс релиза той же самой полиции не было ясно, кто были затейники одного из происшествия, на что последовал ответ в виде: «прежде чем дать ответ, мы должны посовещаться с Ландратом (что-то на подобии Мэрии или Губернатора). С каких пор нужно совещаться с верхом, чтобы дать гражданам информации спокойно или нет в городе?

Что делают СМИ? Имхо, показуха беженцев в хорошем свете.

Если русское ТВ я категорически не смотрю в связи (ну понятно с чем), то что-то подобное стало и у нас происходить, только в плане беженцев. Везде показывают Зафиру, которая приехала 10 лет назад из Косово, а сейчас успешно работает или Ахмеда из Ирана, который сейчас работает врачом, но покажите мне 1млн мигрантов, которые будут успешно что-то делать? А успешно они будут получать пособия! Я просто не верю в добропорядочность людей. Никто нам не показывает, что в регионах увеличилось насилие, что уже не первый раз происходят изнасилования в непосредственной близости от лагерей беженцев. Никто не показывал магазины, где заходили беженцы и выносили всё не заплатив ничего, попрошаек, которые ходят по домам с о словами «сирия, мани, мани».

 

Да, сейчас мы живём хорошо и как говорят многие, должны помочь, но всем не поможешь, как это не звучало бы плохо. У нас своей нищеты полно.

Тут, конечно, не стоит забывать пример Византии, которая в своё время «загнулась» под натиском варваров. Может быть теперь тоже самое, но вид с боку? Мы – Византия, а они -варвары?

Хотелось бы подытожить, что меня не нравится во всей ситуации:

– Однобокость освещения всего происходящего
– Отсутствие какого либо плана действия у правительства
– Всё же я имею опасение за снижение уровень моего личного благополучия или комфорта жизни (да я эгоист)

Конечно вопли про про “конец Европе” и так далее это всё лишнее и чаше такое слышно от людей вообще не из Европы, но то их проблемы, а нам надо настраиваться на новый виток истории.


185 комментариев

  1. koveles koveles

    Первый нах! Гнать все иммигрантов из Европы. Пусть у себя дома порядок наводят!

      • koveles koveles

        Я считаю, что если переехал жить в другую страну, значит выучи язык, прими их традиции и даже религию. Живи по их правилам. И РАБОТАТЬ, а не сидеть на пособии.

        • upashi upashi

          Ну по мне религия не обязательно, но уважать порядки и законы той страны – ДА!

          • koveles koveles

            А по-моему обязательно. У вас там, как дураки, носятся с чувствами инаковерующих. Конечно, оскорблять чувства верующих нельзя, но весь вопрос в том, что именно под эту гребёнку стричь, то рождественские ёлки запрещают, то миниюбки носить и т.д. Только при этом получатся, что оскробляют чувства СВОИХ же верующих.

            • upashi upashi

              С миниюбками это школа запретил, там потом был буч и всё замяли. Общей тенденции нет, так пара самодуров была.

              • koveles koveles

                Таких самодуров будет всё больше и больше с каждым годом. У нас тоже периодически подобное в России бывает. Всякие местные религиозные лидеры пытаются вводить свои порядки.

            • upashi upashi

              Тут беда после ВОВ, боятся многих обидеть – это проблема, но скажем так, а где мера? В России всё начиналось слегка, теперь гайки крутят везде, где течь.

        • ctapnep ctapnep

          религию которую принять? Только беженцам или всем местным инакомыслящим тоже? По поводу “РАБОТАТЬ”, то 90% беженцев весьма не против работать. Если на нормальной работе и за нормальную по отрасли зарплату. Осталось понять где взять столько рабочих мест.

          • koveles koveles

            Местную религию и не важно, какую, хоть лютеранство, хоть католицизм. Главное – полностью ассимилироваться. И прошу заметить, что я написал “иммигрантам”, а не “беженцам”. Все хотят нормальную работу с достойной зарплатой. Абсолютно нормальное желание, я считаю. Но хотеть не вредно. Иногда приходится работать за меньшие деньги и в худших условиях. Сам начинал трудовую карьеру с минимальной зарплатой когда-то. Где взять столько рабочих мест? Об этом нужно подумать перед тем, как открывать ворота иммигрантам. Про беженцев – тут уже нельзя ответить так однозначно. Теоретически, когда военный конфликт закончится, они вернутся к себе домой, но это лишь теоретически.

            • ctapnep ctapnep

              Что есть “местная религия”? Религия, которую проповедует большинство в данной местности? Или которая зародилась в этой местности? В целом, как раз с легальными иммигрантами, прошедшими все необходимые бюрократические заморочки с иммиграцией, проблем почти нет. В том числе и потому, что на иммигрантов есть квоты, которые так или иначе корректируются и хоть как-то коррелируют с рынком работы и вообще с необходимостью новых влияний в общество. Так что я совсем не понимаю и не принимаю тезис о “гнать всех иммигрантов”. Как раз их-то гнать совершенно смысла нет. Проблемы есть с нелегалами. С иммигрантами “второй волны”, которые не “сами приехали”, а которых “привезли” приехавшие ранее родственники. И с беженцами. С которыми, как ни крути, проблема есть. И проблема не только и не столько в том, что не ясно что с ними делать, сколько в самом факте того, что есть беженцы. Люди реально бегущие от жизни в своей стране. Это очень разная психология, ехать “куда-то” и “откуда-то”.

      • koveles koveles

        Про “конец Европе” имеется ввиду, что Европа-то никуда не денется. Конец Европе в том смысле, что конец Европе в том виде, в котором мы её знали. Как-то так. Могу подробнее написать.

        • upashi upashi

          Это понятно, но это тоже в СМИ немного загибают. Европа уже давно ен такая как была, таже Германия изменилась за 15 лет и виной не только мигранты, те же местные стали больше срача делать.

          • koveles koveles

            Ну так, это как цепная реакция. Раз сосед гадит, то и я буду гадить)) Кстати, лично я никогда бумажку мимо урны не брошу, например. Люблю порядок и чистоту.

              • koveles koveles

                Ordnung muss sein

              • Аноним Аноним

                und noch einmal ordnung 🙂

              • upashi upashi

                Так уже скоро много орднунгда будет 😉

    • Аноним Аноним

      РФ предложила для расселения беженцам землю франца иосифа..))

  2. julegg julegg

    “многие не имеют даже малейшего образования.” С какой стати? Большинство беженцев – сирийцы, с образованием там всё довольно неплохо, кроме медицины. Даже технические специалисты вполне вменяемые. Ну и из пары десятков сирийцев с которыми я тут общался, только у одного не было вышки и только двое знали английской плохо. “увеличилось количество нападения мусульманских беженцев на христиан” тут тоже был бы благодарен за пруфы, я пока слышал лишь о драках курды-чеченцы, а там христиан особо-то и не было. Алсо, инфу про обнесённые беженцами магазины я встречал лишь на ультраправых сайтах, без какого-либо авторитетного источника, так что я бы не стал слепо этому верить. А с изнасилованиями – тут довольно жёстко, всё-таки. Всех насильников очень быстро сажают, а после отсидки депортируют, если они не имеют гражданства.

    • koveles koveles

      Родственники из Дортмунда приезжали и много чего интересного рассказали. Местные стали бояться на улицу выходить лишний раз. Грабят, насилуют интеллигентные высокообразованные иммигранты. Или родственники у меня ультраправые.

        • koveles koveles

          Точный адрес не спрашивал. В гости к ним пока не планирую ехать, да и не зовут))

          • upashi upashi

            Эти два района очень взрывные. Один “темный” другой “славянский” и в обоих лучше по вечерам не ходить 😉

            • koveles koveles

              Пора уже на гугл-картах отмечать районы, в которых лучше не ходить по вечерам)) Кстати, вот тебе бизнес-идея))

              • upashi upashi

                Было такое похожее, где можно было указать на карте “мудака”, так школота быстро камерадов и учителей пометила 😉

      • julegg julegg

        Или просто они сознательно поселились в районе, где гопота сконцентрирована. Русскоязчные же самые умные, никогда, за очень редким исключением, заранее не мониторят, о каких районах какая слава ходит. Главное чтобы магазины да транспорт были поближе. А потом ноют “Тут наркоманы, грабители, это всё чуркестанцы виноваты1111”

        • koveles koveles

          То есть существуют какие-то проблемы с порядком в тех местах, где сосредоточено большое число иммигрантов?

          • julegg julegg

            Ноуп. Просто куча мигрантов не думая селится в дешёвое жильё, не задумываясь, почему там так дёшево. А из-за того, что с юга едет больше чем с постсовка, постсовки уверены, что “ета всё чёрные виноваты”.

            • upashi upashi

              Я скажу так, в тех районах больше беспорядков чем в районах с микс-поселением либо местными. Например в Хамме (где я живу) взяли и поселили в один район жителей одной алтайский деревни “Дектярка/Дяктярка”. Дак вот у тех жителей ан деревне был обычай – ты мне сделал не добро, я сожгу твой гараж/стайку/сортир/дом. Что вышло? Страна другая – традиция таже. Жгли машины, что только не делали. Сейчас половина жителей уже сидят. А пока всех не пересажали, то по темноте в тот район никто не ходил.

              • julegg julegg

                “жителей одной алтайский деревни” Русские же. Слишком многие привыкли жить по понятиям, а не по закону. С чего бы выходцам с юга резко менять привычки, если и другие мигранты меняются постепенно? Кто-то интегрируется быстрее и живёт в нормальных районах, кто-то живёт в гетто и жалуется что живёт в гетто, но не делает ничего, чтобы выбраться из гетто.

              • upashi upashi

                Именно. Человек должен хотеть изменить свою жизнь, если нет желания – хрен что поможет!

              • Аноним Аноним

                Алтай не на юге. Алтай возле Байкала.

              • julegg julegg

                А где я написал, что Алтай на юге? В ветке идёт речь о мигрантах с юга (Африка, Сирия, Турция) и как конкретный пример приведены ещё мигранты с Алтая. И даже в моём комменте Алтай и Юг находятся в разных абзацах.

              • Аноним Аноним

                Возле Байкала Бурятия. И частично Якутия. Алтай далеко от Байкала :))) Но Байкал на юге региона. Тут летом достаточно тепло. Бывает и 30-35 летом, а бывает 30-35 зимой :))) И в Бурятии, и в Якутии, и на Алтае коренное население не русские :))) Но да, – это регионы России. :)))

        • upashi upashi

          Это да, ну и наши часто к своим же и селятся, а где свои там и не свои, но точно не местные 😉

          • julegg julegg

            И это – главная ошибка, американский Брайтон тому отличный пример.

              • ctapnep ctapnep

                ты там был? Что конкретно ты не любишь на Брайтоне? Я-бы даже спросил который конкретно из Брайтонов тебе больше не нравится и почему 🙂 Я вот тебе скажу, что у меня весьма много друзей, очень хорошо интегрированных в американское общество, работающих на престижных высокооплачиваемых работах и… постоянно тусующих на Брайтоне. Там, в общем-то, очень даже неплохо. P.S. Я вот Брайтон не люблю. Но я точно знаю почему. И как раз к русским это никак не относится.

              • upashi upashi

                Мне структура, даже не структуро, а именно “национализированные” кварталы не нравятся. чувствую себя там не уютно.

              • ctapnep ctapnep

                и вот что такого на брайтоне “национализированного”? Кроме наличия нескольких русских магазинов и нескольких русских ресторанов. Вперемешку с китайкими овощными лавками, аптеками, макдональдсом и черт знает чем еще.

              • upashi upashi

                Я лично там не был, но под брайтоном представляю как у нас районы с густым населением определённой нации (поляков/русских/турок), где район уже больше похож на выходцев старны, чем на типичные район для этой страны.

              • ctapnep ctapnep

                Я не очень понимаю что значит “район больше похож на…” У вас в районах с большим процентом турков вдруг каменные дома на мазанки поменялись? Или вдруг пальмами заросли вместо ёлок? А брайтон – это одна улица в ОГРОМНОМ городе. И этот город сам по себе не похож ни на один “типичный” район в этой-же стране. Да и в этом городе разные районы между собой никак не похожи. И это брайтон, который является самым ярко-выраженным скоплением “русских” где-либо за границей СССР. Так что можно говорить про другие районы? Чем таким они выделяются от других типичных районов страны? И больше-ли это различие, чем различие любых других типичных районов между собой. И давай сразу с фотографиями, ты ведь фотограф. Чтоб не голословно… 🙂 P.S. Только не надо сравнивать с лагерями беженцев. Это все-таки совсем другое. А вот нормальный, обжитый район, где живет несколько поколений русских иммигрантов.

              • upashi upashi

                В районе с турками: бездарное движение машин по “турецким” правилам. Чайпития по среди района с раскладыванием на лужайках простыней, термосов и прочего, уходит на нет традиция украшения дворов и балконов.

              • ctapnep ctapnep

                У вас турки ездят только по своему кварталу? Это удобно. У нас, к сожалению, китайцы ездят по всей стране. Чае-(и не только)-пития на лужайках всем районом у нас это очень местная традиция. Как раз русские и прочие понаехавшие в ней менее заметны. Да и в общем, какая разница чем человек занимается на лужайке перед своим домом? А вот свои дворы и балконы – это интересно. Да, оно таки по-разному выглядит. Не то, чтоб иммигранты не украшали. Украшают. Иногда даже больше местных. Но по-другому. В разных культурах разные традиционные орнаменты и их производные. Но таки это та разница, которая мне скорее нравится, чем не нравится. А чтоб все местные украшали, а все приезжие – нет (или наоборот) – я такого не встречал ни разу.

      • ctapnep ctapnep

        родственники в соответствии с утверждением “Гнать все иммигрантов из Европы. Пусть у себя дома порядок наводят!” не хотят в Россию вернуться?

        • koveles koveles

          Это моё личное утверждение, а не их. В Россию возвращаться не планируют. Каждый раз, приезжая, удивляются, что в России жизнь налаживается и улучшается.

          • upashi upashi

            Жень, а вот твоё восприятие как? Лучше становится? Я просто смотрю свой родной “колхоз” и жалко, ДК, кинотеатр и прочая культурная сфера перешли в суши-муши-бары. Дороги за 15 лет моего отсутствия никто не делал. Ну и так везде по району ;(

            • koveles koveles

              Паша, я не могу ответить однозначно. Ту ещё и от региона зависит. Конкретно за наш Краснодарский край могу сказать: ДА! Если сравнить с 90-ми, то стало намного лучше, значительно лучше. Приезжай в гости, сам сравнишь.

              • upashi upashi

                Ты меня столько раз позвал, что я уже почти обязан ;)))

              • koveles koveles

                ОК. Я пока в администрацию позвоню, чтобы новый асфальт постелили к приезду высокого гостя из Германии))

              • upashi upashi

                Да не, мне как раз бы как есть )))) Насмотрелся как у нас траву краской красили к приезду генералов, жалко в те времена камеры не было 😉

              • koveles koveles

                Поздно написал. Они уже начали. На данный момент реконструкция почти закончена. По 3 полосы в каждую сторону, множество развязок, освещение, которого раньше не было. Почти что, как ваши автобаны. Надеюсь, что на этом участке не остановятся.

              • upashi upashi

                А, ну такое пускай, я думал второпях на траву 😉

    • upashi upashi

      1. Я не сказал, что все, но я не верю, что 1мио образованных от туда приехало. А так примерно так: Im Durchschnitt ist das Ausbildungsniveau niedriger Ein Bild ergeben sie dennoch: Unter den Asylsuchenden des vergangenen Jahres hatten 15 Prozent eigenen Angaben zufolge eine Hochschule besucht. 16 Prozent waren auf einem Gymnasium und 35 Prozent gaben an, eine Mittelschulbildung zu haben. Elf Prozent der Befragten hatten demnach keine Schule besucht. 24 Prozent lediglich eine Grundschule. http://www.welt.de/wirtschaft/article145745112/Jeder-sechste-Fluechtling-ging-auf-die-Uni.html т.е. где-то 70% без образования, к оставшимся 30 идёт фактор не знания языка и я ояпть же не верю, что все пойдут его учить. Сколько тут русских (украинцев, русских, казахов), которые были в Совке с вышкой, а здесь без работы или по “ляйкам”. Поэтому статистика хорошо ,а реальная жизнь куда грустнее. 2. айнц (в Нидерландах): http://www.pi-news.net/2015/06/nl-moslem-fluechtlinge-schikanieren-christen/ цвай: (у нас): http://www.welt.de/politik/deutschland/article146919471/Islamisten-bedrohen-Christen-in-Fluechtlingsheimen.html драй: Где-то попадался артикель, но сейчас на скорую руку не найду, где опять из-за корана подрались с христами, что те как-то неуважительно отнеслись. С насилием сложно, как бы понятно что делать, но мне не хотелось бы, что фильтрация насилия шла по прошедшим действиям, когда можно это изначалёно избежать.

      • julegg julegg

        1) Паш, там же срез по всем беженцам, а не только совершеннолетним. 2) Ну тащемта да, у меня сложилось впечатление по твоему посту, что “злобные мусульмане-беженцы нападают на местных христиан”, а там обычные драки между беженцами из стран, где конфессии конфликтуют последние несколько десятилейтий.

        • upashi upashi

          Я в общем хотел подвести, что не стоит этому наплыву так радоваться, как это в сми показывают и нужно задуматься как жить и справляться с этим дальше.

          • julegg julegg

            Обв не стоит, так многие СМИ и относятся скептично, та же WELT например, и отмечают, что ФРГ не готова к такому разовому наплыву. Только радостные вопли слышны от левацких СМИ, ну так то леваки, они как правые, только в другую сторону упороты.

            • upashi upashi

              Ну всякие встречи с цветами на вокзалах и доблестные аплодисменты – не знаю. Это как ролики второй мировой войны, где встречали освободителей 😉

              • julegg julegg

                Ну это-то лишь потому, что СМИ растрезвонили как им херово в Угорщине было. Если бы политики сделали всё оперативно до того, как журнализды подняли бы своё верещание – никто бы никого не встречал.

              • upashi upashi

                Эт ода, к тому и речь, что от политики ожидаю большего действия чем полубездействия. Сейачс больше интересует политика интеграции, до сих пор в Германии я её не видел ;(

              • julegg julegg

                Хм, а ты ведь в курсе про ориентирунг курс? Так-то с поздних переселенцев не со всех требуют, а вот с тех кто из беженцев подают на гражданство требуют некисло.

              • upashi upashi

                как поздний переселенец: 1. сдавали всей семьёй немецкий тест в новосибе в консульстве 2. по приезду в германию во фридланде 3. В ауслндерамте в Хамм с каждым беседа была на тему присвоения параграфа. Что дальше для обитура я ешё 3 курса и 2 теста делал – это уже другая история 😉

              • julegg julegg

                Ну так позние переселенцы – самая льготная категория по переезду. Вообще, тут есть специальные курсы по интеграции – Orientierungkurs, емнип. Там немного рассказывается про историю Германии и кучу про нормы жизни в современном обществе. Плюс экзамен в конце. Курсы бесплатные, надо только направление из джобцентра. Поздним переселенцам сдавать не обязательно, но лично я посетил, курсы интересные были.

              • upashi upashi

                Я в своё время при слове “курс” шёл туда, в итоге тратил много времени, но в тоже время и узнавал много нового про страну/быт/жизнь ну и контакты.

  3. dreamer331 dreamer331

    А я вот ругаться не буду, а просто соглашусь по всем пунктам… как бы ни прискорбно это звучало для Германии и Европы в целом. Ты совершенно прав про людей из других стран, которые и не думают ассимилировать. В той же Вене “русская диаспора” живет с русскими каналами ТВ, ходит лечиться к “русским” врачам, стричься у “русских” парикмахеров и совершенно не желает даже язык выучить за 18 лет проживания в стране! И это люди, история и религия которых очень близка к европейской. Логично, что совершенно иные культуры ассимилировать откажутся с большей вероятностью. И да, Византия пала, когда “пришли” варвары. Пришли и стали жить как дома. Тогда не стало ничего, ни хорошего “было”, ни кривого “стало”. А орущие гневно: “Они тоже люди! как можно?!” еще нахлебаются этим нашествием сполна. Жаль только, созерцание их утверждения в собственной неправоте не принесет остальным облегчения. Единственное, как мне кажется, это “переселение народов” очень верно спланировано и профинансировано. Какими силами – тут вопрос. Но толпы молодых мужиков возраста 20-40 лет, “бегущие” от войны в своей стране вызывают больше вопросов, чем желания помочь. Где ваш чертов патриотизм? Почему вы не сражаетесь за свою Родину? Почему другие должны решать ваши проблемы? И, наконец, где ваши женщины, дети и старики? Почему тысячами “бегут” здоровые трудоспособные МУЖИКИ??? Почему при этом по ТВ показывают одни и те же кадры с одними и теми же полуторами женщин и двумя детьми? Вопросов много. Но один умный человек говорил, “Если хочешь понять причину события, ищи кому эта ситуация выгодна” :)) А прекратить поток можно просто: сообщить всему миру, что никого больше не будем принимать, никаких пособий, если не имеете работы, никакой халявной еды-шмоток. Всё! Причем сообщить и на уровне европейских СМИ и на уровне местных священнослужителей в странах, где клановое общество, лишенное образования и собственных мыслей в голове, слушается только духовников. Тогда да, есть возможность заткнуть эту реку. Но те, кто приехал – никуда не денутся уже, уж простите, поздно пить Боржоми.

    • upashi upashi

      А выгодно ту можно хоть как вертеть и всё под правду подогнать можно, поэтому это мы вряд ли узнаем. Вопросы про мужиков без детей и жен у меня тоже как-то вызывают большое непонимание. Очень огорчили кадры, как беженцы бегали по вокзалу в Вене и пытались прохожим продать гуманитарку им выданную или “бедные” сидели лопали в макдональдсах. Сложно это всё и очень запутанно.

      • dreamer331 dreamer331

        Про продажу гуманитарки, наверное, понятно. Они тратили огромные деньги за билеты и доставку себя, любимых, в Европу. Им нужно “отбить” хоть что-то. Тут логично. Нелогично то, что европейцы – не купят, менталитет не тот на рынках торговаться 🙂 Так что тут товарищи в пролёте. А у вас показывали, какие горы мусора и новых вещей оставляли за собой “беженцы”? За одни только выходные в Траискирхене выгребли 30 тонн мусора за ними! При этом вдоль дорог, где они шли, валялась еда, вода, нераспакованные вещи, всё было выброшено “нуждающимися”. Очень странное поведение для людей, бегущих от войны, которым по идее и краюха хлеба должна быть счастьем. А отношение к помощи было… как будто им все должны, принимали помощь они с отвращением на лицах. А так да, все сплошь высококвалифицированные специалисты из Сирии 🙂 даже те, кто боевики и сбежали из уже освобожденных городов 🙂 Дааа 🙂

        • upashi upashi

          Про срач после на тв не было ничего, по крайней мере я не видел, но видел всё это в нете и это как минимум признак неуважения. Теже ночлеги на кладбище, которые сейачс на границе с Сербией – это уважение нашей религии, а на Коран косо не глянь.

  4. biodiscus biodiscus

    Паша, немного сгущает краски. В наш регион Кельна завезли несколько сотен беженцев. Лично я, особо не заметил разницы ДО и ПОСЛЕ. На улицах все тот же привычный многообразный колорит лиц не европейской внешности, но никто не нападает на граждан, никого не насилуют. В местной прессе ничего подобного нет, а сам я не наблюдал подобного. Хотя был один инцедент. Иду я как то рано утром (в 10:00) на работу. Проходя мимо Кельнского собора увидел интересный “кадр” и решил его запечатлеть. Народу в тот момент на площади было очень мало, практически никого. Так вот, стою, кадрирую и тут со спины подходит кто-то и легонько касается до моего плеча и протяжно говорит: “биитте…”. Я стою, не реагирую, концентрируюсь на кадрировании. Думаю, опять попрошайки деньги кляньчат. Через пару минут, когда завершил свой творческий процесс, повернулся и, увидел лицо “сирийской” внешности, лет эдак далеко за 40. Он стоял в стороне и все это время терпеливо ждал, когда я наконец-то законьху фоткать. “Сириец” протянул мне свой iPhone с разбитым экраном и на ломаном английском с “сурдопереводом” попросил меня, что бы я снял его на фоне Кельнского собора. Я взял его iPhone 5. Экран был разбит сильно, что даже часть угла отсутствовала и под ним проглядывали “кишки” iPhone, но не смотря на это продолжал работать. На потрескавшемся экране все надписи были написании арабской вязью. Вообщен запустил приложение камера, сделал несколько кадров в разных позах и с разным кадрированием и отдал телефон. “Сириец” поблагодарил и остался доволен. На том мы сним с миром и расстались. Так что, помогайте людям, делайте им добро и когда-нибудь это добро вернется к вам в многократном виде. Лично я не против беженцев с востока. Нас, белых европейцев – 500 миллионов. Так что пару миллионов беженцев (< 1% населения Европы) не сделают ничего катострофического. Ну да, потратить правительство 20 миллиардов евро на их обеспечение в этом году, так это никак на нас не отразится. Будьте добрее к людям!

      • biodiscus biodiscus

        нет, на туриста не похож. У нас туристов 30-40% от местного населения в городе ходят, я их хорошо отлечаю. Он был без багажа. Одет “задрыпенько”, куртка не по размеру, видно, что не его родная, а скорее всего водяная по “гуманетарке”.

    • upashi upashi

      Засчитано 😉 Но я писал о ситуации вообще, а не то что в Кёльне. Пример, который у меня под носом был: изнасилование двумя беженцами. Остальное по восприятию общей обстановки.

    • Аноним Аноним

      Людям надо помогать безусловно…но есть кое что от лукавого в 1% к 500 млн европейцев..Около 500 во всей Европе,но едут очень конкретно в Германию,Бельгию,Швецию,Австрию,Британию естественно не едут в Прибалтику,Румынию,Венгрию и др. страны восточной Европы,значит уплотняем практически тем,кто приедет немцев в основной массе.Кроме прочего политики тоже лукавят,говоря о последних приезжих,тихонько умалчивая о уже приехавших с 2003 года начало арабской весны,они вот ехали,ручеек не засох,а превратился в речку.А вот не проще изначально перекрыть русло и затушить конфликты,смотришь этим миллионам просто не зачем будет срыватся с насиженных мест,ведь тоже не от хорошей жизни,от войны бегут,уже с десяток лет едут.А там от одной страны к другой полыхает,то Ирак,то Ливия,то Сирия.

      • koveles koveles

        Кроме того, они концентрируются, в основном, в крупных городах. Поэтому этот 1%, например в кокретном городе Кёльне будет в разы выше, чем в остальных городах и деревнях этой области.

      • biodiscus biodiscus

        Моя позиция одназначна: я против наплыва “южан” для постоянной жизни у нас. Для меня беженцы – это те, кто лишился крыши над головой и кому грозит опастность в регионах охваченных войной. Но в эту категорию не входят мужчины от 21 до 45 лет. Они обязаны остаться на своей родине и защишать её ценой своей жизни. Т.е. сражаться либо за игил либо за свой народ. А сюда принимать можно лишь детей до 21 года, женщин, стариков и “интелегентов” не способных защищать свою землю. Время прибывания беженцев должно быть ограниченным, они не должны иметь права получения гражданства, даже те, кто родились тут, и все (99%) обязаны будут вернуться на родину после войны, для ее восстановления. Помощь в восстановлении их родины может оказать ООН средствами, техникой и специалистами, но рабочие руки – это те самые беженцы, их дети и выжившие “солдаты”.

        • Аноним Аноним

          Вот Вы правы на 100%,теперь вот эти простенькие правила да применить к приезжим,очень гуманно.Да вот почему то все с точностью наоборот,женщин и детей четверть от всей массы,прутся непонятно кто,да еще по поддельным паспортам.Как их проверишь,да ни как,ищут по соц сетям…и находят много интересного.А еще ох как прав Орбан…без проверки не пускать и не в жестокости венгерских властей дело,а в том что правила надо соблюдать.А когда Орбан их соблюдает,а на его фоне нарушает Меркель,как минимум странно рассуждать о каком было порядке вообще.

          • biodiscus biodiscus

            Что я делаю? То же, что и Вы в US – живу. А с какой целью Вы интересуетесь? Вопросы странные от незнакомого человека.

            • ctapnep ctapnep

              Ну я, в отличии от вас, не утверждаю, что пускать в страну надо только детей и стариков, а взрослые должны свою страну защищать. А вот у вас как-то наблюдается некое разногласие между декларируемыми правилами и собственными поступками.

              • biodiscus biodiscus

                не нужно переходить на личности и тем более сравнивать их. Это похоже на “наезд”. Если у вас другая точка зрения, так поделитесь ею. Если вам что то не нравится в моем мнение, так это нормально, все люди разные.

              • ctapnep ctapnep

                Я своей точкой зрения поделился чуть ниже. Если у вас есть соображения по поводу моей точки зрения – я готов обсуждать. Вы высказали свою точку зрения. Высказали вполне публично, так что я считаю себя вправе её обсудить. Точка зрения ваша личная, вы говорите только за себя, так что перехода на личности никак не может быть, ибо с этой самой личности мы никуда и не сходили. Потому я осмелюсь повторить свой вопрос. Если вы утверждаете, что “А сюда принимать можно лишь детей до 21 года, женщин, стариков и “интелегентов” не способных защищать свою землю”, то почему сами не следуете своей-же идее.

          • julegg julegg

            По крайней мере ни одна его инициатива хорошим не кончилась. Если пробежать по главному: Упор на сырьевую экономику – уничтожил, по сути, мелкий и средний бизнес. Точнее не уничтожил, но привёл в упадок. Вторая чеченская война – в итоге, тупо продали республику одной из банд. 2008й – привёл к началу конфронтации с Западом и соседями. Крым и Украина – привёл к окончательному разладу с Западом, а из всех славянских народов дружественными остались только белорусы и то батька уже в открытую начинает встречаться с западными лидерами. Плюс экономический кризис (частично обоснованный ещё и сырьевой экономикой) Вертикаль власти и централизация власти привели к упадку в регионах. Внешне выглядят ещё прилично, но количество регионов-доноров уже увеличилось (но тут ещё кризис частично виновен). Я уж молчу про его столь необходимые фиксы в конституцию и прочий адъ. А единственное что есть “хорошего” – это имперские амбиции, которые на данном этапе развития РФ приведут в лучшем случае к крупному экономическому кризису в стране, который повлечёт смену власти лет через 5, а в худшем – к гражданской войне.

            • koveles koveles

              Так бы сразу и написали ” скоро конец России”)) Я не ярый сторонник Путина, но голосовал на выборах за него. И если бы меня сегодняшнего вернуть в прошлое, то снова голосовал бы за него. Тупо нет выбора, нет другого сильного лидера. Со всеми его недостатками, Вы не видете его достоинств. Про грядущие кризисы и т.д. каждый год слышу, уже даже не интересно. Экономика нашей страны развалилась ещё в 90-х и лихорадить её будет ещё много лет. Плюс внешнее давление со стороны некоторых недоброжелателей. Россия выживет и производство со временем будет восстанавливаться, и произойдёт это уже не с Путиным, в котором Запад видит корень зла. Проблема не в Путине конкретно, а в нашем народе, в наших национальных особенностях, в нашей сложившейся СИСТЕМЕ.

  5. Аноним Аноним

    Наверное, самое парадоксальное, но русские в любом виде, даже в качестве быдла наименее опасный вариант для Европы, тем паче, что вариант быдла это максимум 1 из 100,зачастую это немцы по крови в каком то поколении, с вливанием славянской, достаточно неплохо, большинство неплохие работники, в эту же группу можно поставить украинцев, белорусов и прибалтов, можно сказать южные и северные славянские группы,люди с примерно идентичными культурными ценностями с некоторым флером совкого воспитания, ну не без этого как бы,еще более интересно чем этого флера меньше, поколение 90-х тем сложнее с воспитанием. Не смотря на несколько чуждую культуру прекрасно приживаются, хотя может несколько отдалены от аборигенов, зато их потомки впишутся на все 100%.Кроме прочего если копать очень глубоко ,то выяснится что все эти народы произошли от одних и тех же племен. С востоком же все наоборот, абсолютно другая культура, во первых не светская. Хотя все таки, ради справедливости турок,сирийцев и курдов можно отнести к самым светским восточным народам.Дело может даже не в них, эти то будут и работать или по крайней мере пытаться. Дело в другом, просто в бестолковой миграционной политике немцев.Они совсем там сдурели брать всех, ну и сколько на самом деле сирийцев,20-30% не более, остальное сомалийцы, арабы из Ирака, Ирана, Йемена,и еще Бангладеш, Пакистан и др..,надо понимать насколько они опасны, там всяких религиозных течений просто десятки, не просто там шииты или сунниты, а еще вагон всяких трактовок Корана, довольно вольных и агрессивных, певствовавшихся столетиями, теперь весь этот религиозный шлак привезли в Европу. Они никогда не откажутся от своей религии. Теперь к сухому остатку…что будет с Европой, размывание идентичности наверное даже не самое страшное зло на фоне глобализации. На самом деле проблема в другом, сама Меркель уже раз 10 призналась в провале интеграции восточных мигрантов, они просто не желают в большинстве учить язык или работать, в особенности в местах скученного проживания, а как бы зачем вокруг и так все свои и пособия платят, просто не зачем,…это еще одна ошибка нельзя их селить большими группами.Т А самое худшее, это когда подрастут дети въехавших, вот это будет беда…(на примере погромов во Франции),молодежь подрастет и будет сравнивать себя с коренными, будут считать себя обиженными и ущемленными, начнутся поджоги машин, выступления и столкновения с местными,погромы, кроме того интересный феномен более истые верующие как раз те кто уже вырос в Европе,а соответственно со 100% уверенности прогнозируем теракты.Кроме прочего подрыв экономики,платить пособия будет тяжелее(опять же пример Франция) с их налогами.За Францией кстати интересно наблюдать,у них как раз “цветочки в бутончиках”… Так что сейчас росточки в Германии,даже не цветочки, а ягодки только впереди. Немножко длинно..но у европейцев есть фора навести порядок,если будет к этому воля,к сожалению пока воли не наблюдаю.

    • Аноним Аноним

      Русские хуже, чем ИГ, чем фашиизм, чем нацизм, чем самые страшные маньяки – чем всё это вместе взятое.

      • Аноним Аноним

        Ну конечно,Вы забыли дописать,что на завтрак они жрут младенцев,а в футбол играют отрубленными головами..и ни как не меньше.

  6. platpaul platpaul

    Я наверное займу позицию между тобой Паш и Димой из Кельна – вы еще живете в крупных городах, но у меня городок не большой и пока никакой разницы особо не заметил, хотя говорят беженцы живут и у нас. Но вот что бесит – это ТВ и не важно какое русское зашкаливает в одну сторону, немецкое в явно противоположенную. Недавно подумалось, что наверняка такие настроения были здесь перед волной переселения русских немцев из бывшего СССР.

    • upashi upashi

      Паш, если бы это было в течении 10 лет, как раньше по 100-200к в год, то и вопросов не было бы. Русские немцы не по 1мио в год заезжали, если бы сейчас такими массами русских бы завозили в германию, я бы первый был против этого!

      • koveles koveles

        Ты вчера обещал рассказать, как к вам жить без документов приехать.

        • upashi upashi

          А, ну тут ирония была, что надо закосить под “балканца” или сирийца и тогда впустят 😉 А если легально и по делу, то через бюрократическую мясорубку.

          • julegg julegg

            Закосить под балканца уже не прокатит. С первого сентября Балканы не считаются опасными странами.

              • julegg julegg

                Ещё в августе обсуждать начали, а с сентября отменили. И правильно я считаю. Войны там уже давно нет, пускай едут по блау-кард, если специалисты, или поднимают с колен свою страну. Ну или по еврейской линии. Собственно, я и про россиян считаю так же: либо поздний переселенец, либо еврей, либо блау кард, либо женитьба, либо политический беженец (либералы, геи прочие, кого сейчас в РФ отстреливают потихоньку), либо нахер тут не нужен. Ну и блау кард получить вполне реально, если учился в универе нормально и работал по специальности.

              • upashi upashi

                Всё верно. С балканами я вообще охренел, когда узнал, что они уже столько лет в списке опасных.

              • julegg julegg

                Ну тащемта, там после окончания войны действительно дофига проблем было, в том числе и национальные конфликты, а власти даже не пытались остановить. Т.е. примерно как сейчас в Чечне: война кончилась, а люди пропадают без вести и никто их не ищет.

  7. deskoul deskoul

    Много чего думаю про всё это но мне кажется это тема для кухонного разговора под вискарик а не в блоге. Но твоё мнение интересно. А вот как свалить ты так и не написал хоть и обещал. 🙁

    • upashi upashi

      Я упустил эту тему, так как это больше ироническая приписка была бы, под закосить под беженца. Хотя меня лично печалит, что с Украины не берут беженцев, хотя там война не хуже Сирийской.

      • deskoul deskoul

        Закосить не интересно. Это получится опускание до их уровня. Вот как бы более легально и качественно – это интересно! Давай развивать эту тему.

        • upashi upashi

          Тебе можно по блю карте, аглицкий знаешь, думаю можно сделать резюме и поустраиваться, А там и семью перевезти.

          • deskoul deskoul

            Тяжело англицкий даётся. Особенно когда времени нехватает и практиковаться не с кем. 🙁

  8. Аноним Аноним

    Ну это правильно, России и США сильная Европа не нужна, так что все по плану.

    • upashi upashi

      Без Европы и не Ру и не США не будут сильными, хотя Ру сама по себе уже ну совсем не сильная. Но это не имеет отношения к теме топика.

      • Аноним Аноним

        Это не так, чем слабее евросоюз – тем лучше для всех. Так что много иммигрантов это хорошо, но нужно еще больше.

          • Аноним Аноним

            глобальная конкуренция, рынок сбыта, ну и чтобы не лезли куда не надо. В ближайшие лет 30 так и будет.

    • Аноним Аноним

      Сильная Европа нужна и РФ и США…великое заблуждение,первые продают туда 80% углеводородов,вторые продают свои товары.И что бы ослабить беженцами надо еще суметь,..не одно десятилетие пройдет.Тут как в пословице коли морда крива нечего на зеркало пинять…ЕС ведет безграмотную политику приема беженцев и пинять в данный момент на РФ или на США,как то верх наивности,хотя США и Франция в свое время этот поток справоцировали.

  9. Аноним Аноним

    вешайся, ептыть, Гейропа, от своей мультитолерантности, подставляй жирный зад арабам!

  10. Аноним Аноним

    ..в Ульме бывшие натовские казармы решили переделать под общаги для приезжих и местным жителям прислали письма с напоминанием запирать двери, не оставлять велосипеды и вещи без присмотра..

    • upashi upashi

      Типа не одевайся красиво, а то ты меня провоцируешь на преступление!

        • upashi upashi

          к .. прислали письма с напоминанием запирать двери, не оставлять велосипеды и вещи без присмотра.. , дядя Петя. Имелось ввиду не оставляй окно открытым или велосипед без присмотра, а то мне захочется спереть.

          • Аноним Аноним

            ..так не мигранты же письма рассылают, а главы города,.. немцы нелюбят выходцев из СССР, а вот мусульман они именно боятся..

  11. Аноним Аноним

    Не согласен по поводу “русских” семей, в которых якобы детям пытаются привить русский язык. Из всех знакомых (а их немало) только мои дети нормально могут общаться на русском языке и, даже, читать и писять (правда весьма безграмотно: малако, велисапед и т. д.). Это умение не мешало им, однако, в совершенстве овладеть немецким, как устным, так и письменным (абсолютно без акцента). А что касается массово новоприбывающих, то большая ошибка поселять их кучами в одном месте. Они сбиваются в стаи, озлобляются, не имеют стимула к изучению языка и прочей другой интеграции. Наблюдение: в региональных местечковых газетах стали печатать статьи о том, как защитить свое жилище от взлома, а также много объявлений с предложением установить сигнализацию. Наводит на размышления.

    • upashi upashi

      Дак я ен сказал,м что у них русский потом хороший. Пытаются, а нихрена не получается – в итоге оба языка полуникакие. Хотя немецкий всё же берет больше верха, но до уровня среднего немца всё же не доходит.

      • Аноним Аноним

        Такое видел только в семьях, где родители не желают изучать немецкий и не пытаются социально вписаться в общество. Прут, короче, со своими уставами в чужой монастырь. Я считаю, что нужно уважать традиции и законы страны, в которой живешь, но и обычаи и язык предков не забывать.

        • upashi upashi

          Согласен полностью, но превыше всё же ставлю нормы и законы страны, в которой живешь, а уж потом традиции своего народа.

    • upashi upashi

      Тут вообще сложно. Я понимаю украинскую риторику в конфликте с Россией, но политический популизм я давно пропускаю мимо ушей. Будь то про хим оружие в Ираке, вежливых человечеков в крыме, бурятских шахтёров в донбасе и зашиты Европы Украиной от России. Им нужно что-то молоть, создавать свои настроения, чтобы под эту лавочку вершить свои дела 😉

    • koveles koveles

      Не будет скоро “гейропы”. Чуть ли не каждый день в этой самой “гейропе” строится новая мечеть, а мусульмане нетерпимы к гомосексуализму)) Останется просто Европа, ну или мусульманская Европа.

  12. Аноним Аноним

    1. Разгромить ИГИЛ 2. Всех сирийцев выслать назад в мирную Сирию Только так. Иначе Европе конец. Австрия и так наполовину турецкая уже.

    • upashi upashi

      Но я пока не слышал, чтобы Австрия жаловалась на “отурчкование”. Они же не массами прут ,а постепенно или?

      • Аноним Аноним

        Постепенно. Один переехал, затем перетянул всех родственников. Рождаемость большая, у австрийцев хорошо, если один ребенок в семье. Пока больших конфликтов не было, но скоро турков станет большинство. И все прежние обороны от турков (есть даже парк, который так и называется Парк обороны от турков) будут зря. Все произойдет по албанскому варианту.

  13. donna_laura donna_laura

    “Про интеграцию слышали? Жить вместе, жить дружно, жить по законам страны, нет? Тогда домой!” Истинно!

  14. Аноним Аноним

    Немцы сами виноваты в сложившейся ситуации. На деле, хочешь приехать работать – задолбаешься, а вот всех дармоедов собирают, платят пособия, и главное хрен на них управу найдешь.

  15. ctapnep ctapnep

    По пунктам (оно несколько перепутано по смыслу, но что поделать если это так у тебя в твоем посте) – 1. Да, беженцев много. До миллиона с гаком в год ожидается. Но реально – если таки заняться их распределением ровным слоем по карте европы – это капли. Проблема не в том, что Европа не выдержит столько новых людей. Проблема в том, что вместо того, чтобы решать конкретную проблему переселения сотен тысяч людей, все политики занимаются тем, что обсуждают как-бы эту проблему решить ничего не делая. А при таком подходе, естественно, беженцы собираются в огромные лагеря, где с ними ничего сделать уже нельзя. 2. Не надо путать мигрантов и беженцев. Одни “хотят жить в Европе”, другие просто хотят жить. Желательно в более-менее человеческих условиях. 3. Не знаю что там в Германии, но тут я не знаю ни единой русской семьи, где ребенок, рожденный тут не говорил-бы по-английски. Да, большинство активно старается привить детям русский. Да, ребенок до детского сада (иногда даже до школы) не говорит по-английски. Но потом – без вариантов. Английский у всех как родной (или не “как”, а просто родной). Плохо говорящих (вплоть до совсем плохо) по-русски видел. А вот не говорящих во втором поколении по-английски – нет. Первое поколение отличается. Ну так им таки во многом не до языка было. 4. Про интеграцию – это отличная идея. Жалко, что она и без мигрантов не работает. Различные христине друг-друга еще совсем недавно на кострах сжигали. Антисемитизм до сих пор процветает. И это за сотни и тысячи лет совместного проживания. Так что утопические идеи – это хорошо, но не по делу. 5. Про сводки полиции – таки да, оно стало безликим. Но оно, в общем-то и верно. Преступник не имеет национальности. А вот новость о том, что “вчера два пакистанца изнасиловали немецкую девушку” таки может спровоцировать такие беспорядки, что мало никому не будет. При том, что при разборе полетов потом на пепелище вполне может оказаться, что до того дюжину раз бойкие немецкие ребята насиловали темненьких беженок и никто не только не устраивал по этому поводу погромов, но даже в новостях не удосужился упомянуть. Так, скромно одной строчкой, “произошло 12 изнасилований”. А потому, что журналисты. Новость должна интересовать целевую аудиторию. Иначе она никому не нужна. Это не новость, а статистика. 6. “С каких пор нужно совещаться с верхом, чтобы дать гражданам информации спокойно или нет в городе?” Не понял, а что если изнасиловали сирийцы, то в городе неспокойно, а если местные бритоголовые, то это совершенно спокойно можно спать? Вот из-за такого отношения и не говорят о расовой или этнической принадлежности. 7. Про Византию я не понял. Тебе не нравится что “варвары” на останках Римской Империи построили? Ты таки предпочел-бы, чтоб до сих пор у нас тут был Великий Рим? Потому как действительно, мы – Византия (или Римская империя, если так удобнее), они – в какой-то мере варвары (если не учитывать то, что они были Арабским Халифатом до того, как их завоевали не помню кто) А вот выводы у тебя абсолютно верные, как мне кажется – политики нихрена не делают и тебе, как рядовому жителю Европы будет хуже. Вопрос только в том, что а) а стоит-ли некое ухудшение твоей жизни глобального улучшения жизни миллиона других людей. б) что надо сделать для того, чтобы улучшение их жизни было максимальным, а ухудшение твоей – минимальным в) кто должен заниматься вопросом (б) и какого хрена он этим не занимается 🙂

    • upashi upashi

      Я готов в определённой мере пойти на ухудшение своей жизни, ради множества людей, но когда эта граница будет испорчена, кто остановит процесс, никто…оно будет идти дальше до какой-то эскалации.

      • ctapnep ctapnep

        Какой “этот процесс”? В общем-то полномасштабных войн, откуда люди бегут миллионами, на планете происходит не так уж и много. А уж так, чтоб до Германии можно было добежать на перекладных – так и совсем мало. Из Индии или из Непала до Германии по-любому не добегут. А те, кто прилетит на самолетах – это уже совершенно другая категория. И совершенно другие объемы. А к тому времени, как где-то поблизости разразится подобный кризис, так и сирийцев часть схлынет (таки далеко не все хотят жить в Германии), и часть интегрируется и вообще к тому времени уже всё может поменяться. Как ни крути, а Колесо Истории начало очередной поворот. И чем–бы он не закончился – через 300 лет люди будут жить и считать, что так, как оно есть – это правильно и хорошо.

      • koveles koveles

        “Добрыми намерениями вымощена дорога в ад” Не зря придумали это выражение, не зря.

        • ctapnep ctapnep

          “хорошими делами прославиться нельзя” тоже в общем-то не зря придумали. Но это ведь не повод не делать хороших дел.

  16. Аноним Аноним

    Вранье! От начала до конца, но пиплу нравится. Жги дальше, чувак.

  17. deskoul deskoul

    Ох Пашка, нагнал ботов в канал популярными темами. А хотел то, хотел просто с друзьями своими мыслями по поводу поделиться! Говорил же – это тема для разговора на кухне под вискарик 😉

    • upashi upashi

      Ну иногда тоже и такое нужно 😉 Хотя боты немного сдержанные были. Я думал срач и месиво будет, а как-т овсё мирно 😉

  18. Аноним Аноним

    Угу , и комментарии почитал… Толерантность – это навязанное чувство. Нет его и не было у человека. И не будет , как только это не будет запрещено законодательно. Нет , я не расист или националист . НО.. Мне не нравится когда у нас на кладбище работники-мусульмане опускают в могилу и закапывают православных. Мне не нравится когда в магазинах уборщицы и продавцы сплошь и рядом узбеки или таджики. Мне насто@бенили соседи снизу , меняющиеся раз в год-два , но с завидным постоянством приезжающие из одной и той же республики бывшего Союза. И т.д. ит.п.

        • upashi upashi

          Ну наплыв “приезжих” мы не изменим, следовательно надо находит решение проблемы как с этим жить дальше. Или я слишком добрый? )

          • Аноним Аноним

            Слишком. С какого это мы должны под них подстраиваться ? А ?! Вот попробуй мне это объяснить . Кто в чей монастырь пришел ?

            • upashi upashi

              Ну я к тому, что политики НИЧЕГО не делают ,а мы ничего не можем сделать, вывод: понять и простить 😉

              • Аноним Аноним

                А как же гражданская позиция ?

              • upashi upashi

                Мне кажется, кроме ка кв Щвейцарии гражданская позиция ничего не меняет. У нас на фоне беженцев левые/правые сейчас хорошо в рейтинге подлетают, но пока они до власти дойдут, уже пол страны загадят 😉

              • Аноним Аноним

                О!!! Вот я наконец слышу настоящего Пашу 😉 Так что не прикрывайся надуманным консерватизмом )

              • upashi upashi

                А до этого был другой? ))

              • Аноним Аноним

                В самом начале этого поста . Или мне показалось 😉

              • upashi upashi

                Да не, общий смысл тот же был, типа всего в меру должно быть.

              • Аноним Аноним

                Общий ) Расплылся по всему посту мыслью , а конкретики нет. ПонИмаю. Низя )

              • upashi upashi

                Политкорректность 😉

              • Аноним Аноним

                Угу. Типа тренируешься посылать дипломатически )))

              • upashi upashi

                Это я умею 😉

              • Аноним Аноним

                Тады начинаю читать твои посты между строк )))

              • upashi upashi

                между строк пусто 😉

              • Аноним Аноним

                Да ? ) Тогда пойду комметарии к моим записям перечитаю. А то мож давно послали , а я ещё не ходил )))))))))))))))

              • upashi upashi

                Не, я ешё никого не посылал 😉 Добрый я ,)

              • Аноним Аноним

                Слышится нотка сожаления )))

              • upashi upashi

                Ну я на будущее переживаю, типа если приспичит, то могу не справиться 😉

              • Аноним Аноним

                )))

              • upashi upashi

                Ну консерватизм в том плане, что хочу видеть дойчланд без сильных изменений 😉

              • Аноним Аноним

                Вот тут я плюсую неистово

  19. ctapnep ctapnep

    И анекдот по теме…. Cидит Мухаммед на корточках в Берлине и плюет на землю через дырку в зубах. Вдруг появляется фея и говорит: — Я социалистическая социальная либеральная фея! Я прилетела, чтобы исполнить три желания! — Посмотри, какая у меня дырка во рту! Я хочу, чтобы мне вылечили и вставили все зубы! Не успел Мухаммед произнести эти слова, как тотчас вышел закон о бесплатном лечении и протезировании зубов для социальных иностранцев, и его рот засиял белоснежной голливудской улыбкой. — Я очень скучаю по своим четырем женам и пятнадцати детишкам, а также по родителям, братьям и сестрам, родителям-братьям-сестрам моих жен! Я хочу, чтобы мы все жили на роскошной вилле, и чтобы денег всегда много было! Не успел Мухаммед договорить, как оказался в прекрасной вилле! На столе — текст закона о воссоединении семей для социальных иностранцев, а также банковские распечатки со сведениями о поступивших пособиях. Дом полностью меблирован и оснащен электроприборами в соответствии с законом о помощи в приобретении мебели и бытовой техники для социальных иностранцев. Счастливый Мухаммед просто не знает, чего бы ему еще попросить, ведь одно желание еще осталось. И он попросил: — Хочу стать настоящим немцем. Не только по гражданству. Хочу быть голубоглазым блондином, и чтоб меня звали Фриц Шульц! Не успел он закончить фразу, как все исчезло, и он обнаружил себя вновь сидящим на корточках и плюющим на землю сквозь дырку в зубах. — Что случилось? — спросил он у феи. — Как не стыдно, господин Шульц, клянчить у государства! Вы должны заботиться о себе сами! Идите и ищите работу! (с) anekdotov.net

    • upashi upashi

      ты сделал мой день, найти бы такой на немецком или английском и понедельник на работе был бы уже предрешён ;)))

%d такие блоггеры, как: